鄭功成：這是我們同學(xué)們寫的。

　　崔永元：對(duì)。

　　鄭功成：好，謝謝。

　　崔永元：我以為是他一個(gè)人寫的。他實(shí)際上是和很多同學(xué)商量完大家一起寫的，希望您把這個(gè)帶到本屆人代會(huì)上，希望它能成為人代會(huì)上一個(gè)重要的議題和話題。您剛才聽(tīng)了我們這位同學(xué)的介紹，您覺(jué)得他的說(shuō)法合理之處在哪，或者說(shuō)有什么誤區(qū)？

　　鄭功成：應(yīng)該說(shuō)因?yàn)槲乙呀?jīng)聽(tīng)到這種建議了，剛才在下邊，都是非常有道理的。這個(gè)比方說(shuō)政府要著力促進(jìn)中小企業(yè)，實(shí)際上中小企業(yè)都是勞動(dòng)密集型的企業(yè)，他用了巨大的勞動(dòng)者。還有大學(xué)實(shí)習(xí)計(jì)劃，確實(shí)要政府推動(dòng)，光靠學(xué)校來(lái)推動(dòng)，他畢竟是有限的，所以政府要有相關(guān)的政策來(lái)引導(dǎo)。招聘會(huì)設(shè)有應(yīng)屆生專場(chǎng)，這個(gè)倒是可以商量，因?yàn)槲覀兊膭趧?dòng)力市場(chǎng)應(yīng)該是公開(kāi)的，開(kāi)放的，不能說(shuō)我應(yīng)屆的進(jìn)來(lái)，往屆的排到門外。

　　崔永元：這個(gè)不太顯示公平。

　　鄭功成：對(duì)。高校應(yīng)設(shè)務(wù)實(shí)的就業(yè)指導(dǎo)中心，這個(gè)都非常好，據(jù)我所知很多高校有這樣的中心，但是我欣賞你的就是務(wù)實(shí)的指導(dǎo)中心，這個(gè)字用的非常好，有的學(xué)校這個(gè)東西他是形式上的，所以他發(fā)揮作用比較有限，有時(shí)候一年就是兩次的輔導(dǎo)報(bào)告，其實(shí)對(duì)高校學(xué)生的就業(yè)指導(dǎo)來(lái)講，應(yīng)該是一個(gè)長(zhǎng)期的，經(jīng)常性的。

　　崔永元：可能得先問(wèn)問(wèn)您就業(yè)的情況，哪一年的畢業(yè)的？

　　鄭功成：我1985年。

　　崔永元：咱倆是一年。

　　鄭功成：是一屆。

　　崔永元：一屆，對(duì)，您是哪個(gè)學(xué)校的呢？

　　鄭功成：我武漢大學(xué)。

　　崔永元：巧了你看，我是廣播學(xué)院。我說(shuō)巧了是一年上的學(xué)，巧的是那一年我們分配好像都不怎么發(fā)愁。

　　鄭功成：對(duì)，那個(gè)時(shí)候還是國(guó)家包分配，就是包辦就業(yè)，那時(shí)候大學(xué)生很少，我記得我們1981年招生是全國(guó)招了14萬(wàn)大學(xué)生，所以畢業(yè)的時(shí)候有二十多萬(wàn)學(xué)生。

　　崔永元：我們稍微回憶一下那個(gè)時(shí)候你們不會(huì)特反感吧，不會(huì)往上扔磚頭什么的。我印象中我們班分的時(shí)候好像這個(gè)名額都占不滿，而且那個(gè)時(shí)候同學(xué)，我剛才批評(píng)這個(gè)同學(xué)說(shuō)，不能上網(wǎng)，不能打手機(jī)，我們那個(gè)時(shí)候更想入非非，就恨不得同班同學(xué)都得分在一起才行，要不然你跟誰(shuí)打牌去，所以有人得出結(jié)論說(shuō)，就是高校擴(kuò)招惹的禍，要是沒(méi)有這么多大學(xué)生，也不會(huì)有這么多人找不到工作。

　　鄭功成：這個(gè)觀點(diǎn)我是不贊同的，一直不贊同這個(gè)觀點(diǎn)，不認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。

　　崔永元：你有那么好的工作，你當(dāng)然不贊同了。

　　鄭功成：我們只能說(shuō)是高校擴(kuò)招了以后，可能降低了高校畢業(yè)生就業(yè)的門檻和機(jī)會(huì)，或者說(shuō)我們那屆畢業(yè)，到中央部委來(lái)工作那是太正常了，現(xiàn)在因?yàn)楫厴I(yè)生多了一點(diǎn)，同樣到部委工作的機(jī)會(huì)就相對(duì)的少了，但是就我們國(guó)家的勞動(dòng)數(shù)量來(lái)講，有享受過(guò)高等教育的勞動(dòng)者占的總量不到5%，這個(gè)指標(biāo)不要說(shuō)跟發(fā)達(dá)國(guó)家比，跟很多發(fā)展中國(guó)家比，都是嚴(yán)重的偏低，但是一個(gè)快速工業(yè)化的國(guó)家來(lái)講，一年六百萬(wàn)大學(xué)畢業(yè)生，確實(shí)不是一個(gè)大的數(shù)目。

　　崔永元：您舉兩個(gè)實(shí)例大家就能了解比較清楚。比如像發(fā)達(dá)國(guó)家，哪個(gè)國(guó)家，他的大學(xué)生占的比例多少？

　　鄭功成：我想，好像說(shuō)美國(guó)有一位學(xué)者回來(lái)，講過(guò)一個(gè)故事，因?yàn)樗玫焦鸫髮W(xué)的博士學(xué)位，很高興的就上了一輛的士，他很高興，的士司機(jī)說(shuō)，你為什么這么高興，我今天拿到哈佛大學(xué)博士，的士司機(jī)告訴他說(shuō)，我就是哈佛大學(xué)博士。所以就講的就是哈佛大學(xué)的博士開(kāi)的士好像也是很正常的，我們看到了，就是在發(fā)達(dá)國(guó)家的勞動(dòng)者的結(jié)構(gòu)中間，應(yīng)該說(shuō)享受高等教育的，高素質(zhì)的勞動(dòng)者，應(yīng)該還是占的比重很高的。

　　崔永元：高了以后他可能就，就業(yè)歧視的問(wèn)題也會(huì)得到緩解。

　　鄭功成：對(duì)。

　　崔永元：不敢說(shuō)得到解決。

　　鄭功成：對(duì)，我想就業(yè)歧視的問(wèn)題好像在國(guó)際上都很難消除。但是我贊同你講的緩解，大家都享受了高等教育，享受高等教育的人越多，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他越追求這個(gè)公平正義，他這個(gè)意識(shí)越強(qiáng)烈。所以對(duì)于維護(hù)整個(gè)勞動(dòng)市場(chǎng)的公平，促進(jìn)公平就業(yè)應(yīng)該是非常有好處的，因?yàn)槲覀兌际钱?dāng)事人。

　　崔永元：您是中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院副院長(zhǎng)，管不管學(xué)生找工作這件事呢？

　　鄭功成：我不管學(xué)生分配。

　　崔永元：您關(guān)心這件事嗎？

　　鄭功成：應(yīng)該說(shuō)當(dāng)然關(guān)心，因?yàn)槲已芯窟@個(gè)問(wèn)題嘛，研究勞動(dòng)保障問(wèn)題，歷年我也都密切的關(guān)注的，我們的就業(yè)形勢(shì)的變化。你像今年應(yīng)該說(shuō)，我們今天討論的不是一個(gè)輕松的話題。

　　崔永元：對(duì)。

　　鄭功成：因?yàn)榻衲甑木蜆I(yè)形勢(shì)確實(shí)非常不太理想，可以這樣講，我用了非常兩個(gè)字，這個(gè)非常兩個(gè)字就是在于一方面我們?cè)庥隽藝?guó)際金融危機(jī)，這個(gè)金融危機(jī)從去年以來(lái)，不僅對(duì)我們的金融系統(tǒng)產(chǎn)生了一定的影響，更重要的是影響到我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，從長(zhǎng)三角，珠三角，我收到的一些信息和材料，甚至我去年到長(zhǎng)三角去調(diào)查，發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)就是破產(chǎn)，或者不景氣。他必然要減少就業(yè)，這就是來(lái)自國(guó)際的風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)我們就業(yè)的一個(gè)直接影響。第二個(gè)方面呢我們國(guó)家近幾年講到一個(gè)多極性的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，大家從前兩年的政策，近兩年的實(shí)施都能發(fā)現(xiàn)，就是對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，要讓產(chǎn)業(yè)升級(jí)，這個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整必然是淘汰一些可能比較落后的，能耗比較高的，或者是污染比較嚴(yán)重的，因?yàn)檫@樣一些單位往往是勞動(dòng)密切型的，是不利的，所以這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，和國(guó)際金融危機(jī)的影響，我講的是影響就業(yè)的因素產(chǎn)生了疊加的效應(yīng)，這個(gè)疊加的效應(yīng)它對(duì)就業(yè)產(chǎn)生不利的影響。

　　崔永元：然后問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)人民大學(xué)的大學(xué)畢業(yè)生，他們找工作容易嗎？

　　鄭功成：應(yīng)該說(shuō)人民大學(xué)的學(xué)生找工作還是比較好找的，我覺(jué)得。

　　崔永元：如果是人民大學(xué)中比較優(yōu)秀的學(xué)生，找工作是不是就更容易了？

　　鄭功成：從理論上來(lái)講應(yīng)該是這樣。

　　崔永元：但是實(shí)際上不是這樣。

　　鄭功成：實(shí)際上我說(shuō)不完全這樣。

　　崔永元：因?yàn)槲覀兙陀蟹浅＞唧w的例子，現(xiàn)在在座的就有一位中國(guó)人民大學(xué)信息管理專業(yè)的學(xué)生，張雪蓮，給她一些掌聲，鼓勵(lì)她。這個(gè)掌聲可能跟你優(yōu)秀不優(yōu)秀沒(méi)有關(guān)系，因?yàn)榇蠹抑滥阏谡夜ぷ鳎@個(gè)掌聲是鼓勵(lì)你能找到一份好工作。先紹一下你有多優(yōu)秀，假如我們是用人單位。

　　張雪蓮：是這樣子的，我是1005年進(jìn)入人民大學(xué)信息管理系統(tǒng)，然后我因?yàn)槭浅r族，然后天生優(yōu)勢(shì)，我韓語(yǔ)說(shuō)的好，然后我在高中為止是學(xué)日語(yǔ)，我過(guò)了日語(yǔ)一級(jí)，然后1007年9月到1008年9月，我被學(xué)校選派去，拿獎(jiǎng)學(xué)金去了日本交換了一年回來(lái)。

　　張雪蓮：然后英語(yǔ)方面我是自己學(xué)的，然后也過(guò)了六級(jí)，也考了雅思，然后也都不錯(cuò)。

　　崔永元：這么說(shuō)吧，就是你會(huì)三門外語(yǔ)。

　　張雪蓮：不說(shuō)漢語(yǔ)的話，就是三門。

　　崔永元：漢語(yǔ)算內(nèi)語(yǔ)，熟練的掌握四門語(yǔ)言。

　　張雪蓮：英語(yǔ)倒不是很熟練，但是我覺(jué)得口語(yǔ)方面可能要比別人好點(diǎn)。

　　崔永元：你還有誠(chéng)實(shí)的品格。

　　崔永元：鄭老師，這是挺好的學(xué)生吧。